МАГИЯ ВЕКОВ
Уважаемый гость! Зарегистрируйтесь либо войдите в свой аккаунт.

На нашем форуме Вы найдёте много интересных статей, а так же сможете поучаствовать в многочисленных бесплатных акциях.

С уважением, Администрация.
МАГИЯ ВЕКОВ

Эзотерический Центр "Линия Судьбы"
Эзотерический Центр
МАГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ
МАГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ
Мантры
Для проигрывания музыки требуется Flash Player 10.

Лунный календарь
Фаза луны - информер
Последние темы
» Подборка. Порчи поганые, тёмные, разрушающие.
Вчера в 11:02 автор Благовеста

» Задай вопрос, ответ на который нужен тебе именно сейчас.
Вт 14 Авг 2018 - 15:28 автор Beatrice

» Краткое оракульское предсказание на будущее.
Вт 14 Авг 2018 - 14:41 автор Beatrice

» ЕСЛИ ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ
Пт 10 Авг 2018 - 13:12 автор Гаятри

» Мы есть то, что говорим
Чт 9 Авг 2018 - 20:40 автор Гаятри

» Став разрушающий "Если жмет корона"
Чт 9 Авг 2018 - 2:39 автор Дурга

» Какие имена принесут удачу в 2018 году
Ср 8 Авг 2018 - 19:27 автор Гаятри

» Крадники. "Ворованное счастье"Отъем удачи у соперницыАВТОР
Вт 7 Авг 2018 - 23:33 автор Дурга

» Крадники. "Беги ко мне, моя деньга" На отъем денег у другого
Вт 7 Авг 2018 - 23:29 автор Дурга

» Крадники. Обобрать что то(например, красоту, молодость, деньги, удачу)
Вт 7 Авг 2018 - 23:21 автор Дурга

» ПЕРЕКЛАД "УХОДИ,ЖИРОК"
Вт 7 Авг 2018 - 23:11 автор Дурга

» Переклад(отдать плохое)
Вт 7 Авг 2018 - 22:51 автор Дурга

» ВЕСЕЛЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ МАГИЧЕСКИХ УСЛУГ
Пн 6 Авг 2018 - 19:25 автор Гаятри

» Освобождение от кармы или как научиться быть счастливым
Пн 6 Авг 2018 - 2:49 автор Дурга

» Женщина и тонкие миры
Пн 6 Авг 2018 - 2:42 автор Дурга

» Почему «плачет» свеча
Пн 6 Авг 2018 - 2:34 автор Дурга

» 3 способа очищения от негатива
Пн 6 Авг 2018 - 2:30 автор Дурга

» Техника слушания тонких существ
Пн 6 Авг 2018 - 2:25 автор Дурга

» "Экспресс-анализ ситуации" от Маргариты Булгаковой
Вс 5 Авг 2018 - 20:33 автор Маргарита Булгакова

» Подарок участникам форума. космоэнергетический код на исполнение одного желания
Вс 5 Авг 2018 - 17:58 автор Гаятри

» Правило четырех П
Сб 4 Авг 2018 - 21:13 автор Благовеста

» Способы диагностики негатива
Сб 4 Авг 2018 - 20:52 автор Благовеста

» Влияние Вишудхи чакры на нашу жизнь и энергетику
Сб 4 Авг 2018 - 14:33 автор Благовеста

» Ритуал "Вода исполняет желания"
Сб 4 Авг 2018 - 11:33 автор Гаятри

» 50 цитат, который помогут вам жить.
Вт 31 Июл 2018 - 22:26 автор Гаятри

» Побочные эффекты осознанности
Пн 30 Июл 2018 - 21:53 автор Гаятри

» ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ПОСВЯЩЕНИЯ, НАСТРОЙКИ, ИНИЦИАЦИЯ ОТ ГАЯТРИ
Пн 30 Июл 2018 - 0:06 автор Гаятри

» МЕДИТАЦИЯ: Путешествие сквозь время
Вс 29 Июл 2018 - 23:17 автор Гаятри

» ПОСВЯЩЕНИЕ В МАГИЮ СТИХИЙ
Вс 29 Июл 2018 - 11:46 автор Divinus Salvator

» Мы и наши мысли
Сб 28 Июл 2018 - 1:22 автор Гаятри

» Компьютер-живое и разумное существо?
Сб 28 Июл 2018 - 0:56 автор Гаятри

» Цифровая Вселенная
Пт 27 Июл 2018 - 21:49 автор Дурга

» 12 знаков от Вселенной. Как Вселенная общается с нами.
Пт 27 Июл 2018 - 21:34 автор Благовеста

» Из-за каких гормонов у нас стоит вес на месте или, наоборот, увеличивается
Пт 27 Июл 2018 - 18:14 автор Гаятри

» «Дибиби дибебе казажаж» – ритуал
Чт 26 Июл 2018 - 0:51 автор Благовеста

» Свойства эфирных масел. Мимоза.
Вт 24 Июл 2018 - 22:22 автор Гаятри

» Свойства эфирных масел. Мелисса.
Вт 24 Июл 2018 - 22:21 автор Гаятри

» Свойства эфирных масел. Мандарин.
Вт 24 Июл 2018 - 22:19 автор Гаятри

» Свойства эфирных масел. Майоран.
Вт 24 Июл 2018 - 22:18 автор Гаятри

»  "Крем Азазелло" Заговор на красоту
Пн 23 Июл 2018 - 10:11 автор Beatrice

» Выход в Астрал.
Пн 23 Июл 2018 - 10:08 автор Beatrice

» Законы Трисмегиста
Чт 19 Июл 2018 - 6:30 автор Гаятри

» Откуда ждать денежных приходов: типы получения денег и ритуалы к ним
Чт 19 Июл 2018 - 6:04 автор Благовеста

» Деньги, взятые в долг
Чт 19 Июл 2018 - 5:56 автор Благовеста

» Дача денег в долг
Чт 19 Июл 2018 - 5:52 автор Благовеста

» КАК ВЫСТРАИВАТЬ СВОЮ СЧАСТЛИВУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ ПРЁМ ПРОТИВ СИСТЕМЫ
Ср 18 Июл 2018 - 13:57 автор Beatrice

» Осознанные сновидения (ОСы), Астрал, Сны, практики - обсуждение.
Ср 18 Июл 2018 - 7:01 автор Beatrice

» ПУТЬ МАГА И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ
Вс 15 Июл 2018 - 12:39 автор Макс

» Не планируй неудачу!
Вс 15 Июл 2018 - 7:58 автор Beatrice

» ОБЩЕЕ МАГИЧЕСКОЕ ПОСВЯЩЕНИЕ
Вс 15 Июл 2018 - 0:15 автор Илонтя

» Ключевое слово для каждой чакры
Сб 14 Июл 2018 - 23:28 автор Гаятри

» Цифровые заговоры
Сб 14 Июл 2018 - 23:16 автор Дурга

» МАГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ ДЛЯ КАЖДОГО.
Сб 14 Июл 2018 - 17:52 автор Макс

» Набор на энергетический практику + самонастройка "Деньги. Денежная энергия внутри каждого"
Пт 13 Июл 2018 - 22:35 автор Стрелка

» Мы живем внутри компьютерной игры?
Пт 13 Июл 2018 - 0:15 автор Гаятри

» Современная ведьма, кто она?
Чт 12 Июл 2018 - 8:51 автор Beatrice

» Набор на Курс "Введение в Таро"
Вт 10 Июл 2018 - 9:59 автор barbarella

» Техника Квантового Смещения.
Вт 10 Июл 2018 - 7:21 автор Beatrice

» ИЩУ ОБРЯД!
Пн 9 Июл 2018 - 14:36 автор Макс

» Талисман Богатсва
Пн 9 Июл 2018 - 14:34 автор Макс

» Творчество Древних Богов
Пн 9 Июл 2018 - 2:46 автор Макс

» Вера Склярова 78 советов Таро. Как сохранить здоровье, молодость и красоту
Пн 9 Июл 2018 - 0:49 автор Гаятри

» Исцеление мыслей
Вс 8 Июл 2018 - 20:06 автор Гаятри

» Особенности исполнения желаний.
Вс 8 Июл 2018 - 19:18 автор Гаятри

» КАК ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРОВАТЬ СВОЕ ЖЕЛАНИЕ ВСЕЛЕННОЙ?
Вс 8 Июл 2018 - 19:16 автор Гаятри

» 7 правил исполнения желаний
Вс 8 Июл 2018 - 19:13 автор Гаятри

» Колдовские зеркала
Вс 8 Июл 2018 - 4:02 автор Beatrice

» Изгнание нечистого духа из тела человека
Сб 7 Июл 2018 - 3:53 автор Beatrice

» Свойства эфирных масел. Лимон.
Пт 6 Июл 2018 - 6:50 автор Beatrice

» Какая карта Таро является вашим отражением? Тест
Пт 6 Июл 2018 - 6:46 автор Beatrice

» Важно! Опрос. Чтобы вы хотели получать нашем форуме? Какие темы и знания для вас интересны и актуальны?
Пт 6 Июл 2018 - 6:37 автор Beatrice

» Помогите разобраться
Пт 6 Июл 2018 - 4:27 автор Beatrice

»  Восковые отливки: фигуры и знаки, которые выливаются на воск. Отливание.
Чт 5 Июл 2018 - 23:49 автор barbarella

» Если маг собрался в путь...Что делать?
Чт 5 Июл 2018 - 15:46 автор Дурга

» Книга "Биолокация для всех" автор Пучко Л.Г.
Чт 5 Июл 2018 - 15:16 автор Гаятри

»  Заговор, если товар не раскупается
Чт 5 Июл 2018 - 14:17 автор Angelina76

» Тайны сталинских высоток
Чт 5 Июл 2018 - 14:13 автор Макс

» Песнь Смерти.
Чт 5 Июл 2018 - 0:23 автор Макс

» Акция. Анализ и причины Вашего одиночества. (Мастер Асмодей)
Ср 4 Июл 2018 - 11:44 автор Маргарита Булгакова

» Информация и запись в школу.
Вт 3 Июл 2018 - 21:26 автор Гаятри

» Основы Аюрведы
Пн 2 Июл 2018 - 18:35 автор Гаятри

» Дистанционное лечение человека по фантому
Пн 2 Июл 2018 - 18:27 автор Гаятри

» Алхимические символы
Пн 2 Июл 2018 - 18:17 автор Гаятри

» Свойства эфирных масел. Ладан.
Пн 2 Июл 2018 - 18:13 автор Гаятри

» Представьтесь, пожалуйста! Кто вы и откуда?
Пн 2 Июл 2018 - 18:09 автор Гаятри

»  Технические работы на форуме.
Пн 2 Июл 2018 - 18:07 автор Гаятри

» Правила. Обязательно к прочтению!
Пн 2 Июл 2018 - 17:59 автор Гаятри

» Денежные приметы и суеверия
Пн 2 Июл 2018 - 14:08 автор Благовеста

» Кто вы и от куда? Знакомимся
Сб 30 Июн 2018 - 22:32 автор Макс

» Магическая помощь и услуги.
Пт 29 Июн 2018 - 18:39 автор Гаятри

»  Помощь в трактовке и проработка раскладов ТАРО ТЕНЕЙ
Чт 28 Июн 2018 - 18:18 автор ZandeR27

» 20 крошечных мыслей, способных разрушить ваши мечты
Чт 28 Июн 2018 - 7:43 автор Beatrice

» Освобождаю свою жизнь от 13 ненужных вещей
Чт 28 Июн 2018 - 7:27 автор Beatrice

» Антисклеротическая диета
Вт 26 Июн 2018 - 3:02 автор Beatrice

» Духовные причины болезней. гипертония. инсульт
Вс 24 Июн 2018 - 15:51 автор Beatrice

» Как остановить внутренний диалог
Сб 23 Июн 2018 - 8:08 автор Beatrice

» Закон Дарения.
Сб 23 Июн 2018 - 8:04 автор Beatrice

» Мистическая музыка Хильдегарды Бингенской
Пт 22 Июн 2018 - 18:12 автор Гаятри

» Ритуалы приобретения и развития магической силы
Чт 21 Июн 2018 - 1:23 автор Благовеста

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 37, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 36 :: 2 поисковых систем

Yuriy_D

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (513) здесь было Пн 12 Фев 2018 - 14:17
Партнеры
Форум Тридевятое царствоФорум Черная Магия
Дни для работы
Дни для работы
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Компьютер-живое и разумное существо?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

avatar
Оракул
Оракул
Компьютер как живое разумное существо
Автор-Гедеон

Куда правильнее было бы на эту тему помолчать в тряпочку, дабы за умного сойти. Всё равно ничего, кроме свиста и поношения, не огресть в ответ на такие рассуждения, кои вам сейчас будут предложены. Но человек, как справедливо было замечено, слаб – его может раззадорить и спровоцировать на словоизвержения, например, чья-то оговорка. Или семантическая нелепица.

Лично вот этого автора, который в настоящий момент перед вами краснобайствует, раззадорил такой Лукьяненко Сергей Васильич. Ну, вы знаете. Книжки пишет. По пути из «Купеческой лавки», уже отягощенный жратвой и бухлом, заглянул я в книжный, а там «Чистовик» продавался. А я как раз не читал.

Славное оказалось воскресное чтиво, не подвел писатель Лукьяненко. Хороший он. Но на одном пассаже в середине книги я споткнулся. Расписывая пребывание лирического героя в мире, где правит церковь и главенствуют биотехнологии, знаменитый фантаст от его, лиргероя то есть, лица возглашает: «Зато есть поле для деятельности! Пойду работать генетиком. Буду выводить живые компьютеры! У нас и то уже сплошь и рядом рассуждают, можно ли построить компьютер из живой материи...»

Теперь другая цитата на случай. «Войскам было приказано выжидать. Но спустя десять дней раздался характерный треск – это лопнуло терпение Мардония...» Тэффи, «Всемирная история». Так вот, на той самой фразе (вернее, четырех фразах) знаменитого фантаста Лукьяненко я и услышал где-то внутри себя тот характерный треск, который бывает обыкновенно от лопнутого терпения.

Строго говоря, сам С.В. здесь ни при чем. До него семантическую нескладушку про «живой компьютер» уже выдавали многие. Просто Лукьяненко – действительно классный прозаик. Не только развлекает, но и побуждает... ну, в данном случае не к раздумьям, поскольку раздумья давно состоялись, а к целенаправленным действиям по преданию означенных раздумий гласности.

Мне не привыкать к тому, что мои соображения очень многих читателей злят. Спешу предоставить этим людям новый повод поскрипеть зубами.

В дальнейшем изложении будет обосновываться следующий тезис: КОМПЬЮТЕР И В НЫНЕШНЕМ ЕГО ВИДЕ ЕСТЬ ЖИВОЕ РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО – в самом полном и самом буквальном (а не аллегорическом!) смысле. Более того, представление о компьютере как о живом существе находится в полнейшем конкордансе с ныне здравствующей общебиологической парадигмой.

Незачем «выводить живые компьютеры» – они и так живые.

Правда, эта форма жизни находится еще на очень примитивной стадии
. Но и белково-нуклеиновая жизнь не сразу принялась штамповать гомо сапиенсов. Некоторое время назад (не особенно давно) самыми совершенными животными были губки. Тем, у кого представление о живой материи чисто обывательское, вообще трудно поверить, что они живые. И тем более – что они животные. Но – that’s how it is, как говорят буржуины.

Если вы, дорогой читатель, уже возмущены, нажмите Alt+F4, если вы пользуетесь «Интернет-эксплорером», или Ctrl+F4, если изволите юзать «Оперу». В результате этого действия ваше возмущение мгновенно улетучится.

Остальных имею честь пригласить к дальнейшим раздумьям.

* * *

Собственно, я именно то и хочу сказать, что вы ожидали услышать: человек как тоже творец (пусть не такой, как Господь Бог, но все же не совсем бесперспективный) уже сделал главное, что отличает творца от нетворца, – создал новую форму жизни, причем жизни разумной. Это своего рода экзамен на творца, который рано или поздно должна сдать любая разумная раса. Дело творца может считаться достойно сделанным не тогда, когда он сотворил мир, а когда создал творца следующего порядка, т.е. живое разумное существо очередного нового типа. Полагаю, хотя бы с тем, что смысл бытия разума есть творчество, никто спорить не будет?..

Это я уточнил, как сумел, свой постулат. Теперь обоснование, которое (вы уж не серчайте лишний-то раз) придется начать издалека.

* * *

Те из вас, кто уже нажал Alt+F4 или Ctrl+F4 (или кликнул мышкой в крестик), скорее всего, поступили так потому, что читали некоего Энгельса (был такой интеллектуальный недотёпа). И со школьной скамьи усвоили, что жизнь есть способ существования белковых тел, отличительным... как там дальше-то у него... признаком которого ЯВЛЯЕТСЯ (ох, до чего же мерзок глагол «являться» в значении «быть»...) обмен веществами с окружающей средой.

Позже, когда узнали про ДНК и когда вошли в моду понятия энергии и информации, стали говорить «белково-нуклеиновых тел» и «обмен веществом, энергией и информацией с окружающей» и т.д.

Остается лишь удивляться, как мыслящие люди вообще терпят подобное определение жизни. Ведь даже в подмалеванном (энерго-информационно-нуклеиновом) виде оно содержит, как выражается современная молодежь, две убойные лажи. Лажа первая – про белки-нуклеины. Лажа вторая – про обмен с о.с.

Сначала про белки. Отчего-то мы уперлись лбом в химический состав живого существа – и не хотим замечать очевидного: ТРУП СОСТОИТ ИЗ ТОГО ЖЕ САМОГО. Более того, труп на 100% отвечает энгельсовому определению жизни. За исключением одного – он не живой. Но белково-нуклеиновый. И обменивающийся со средой всем, чем надо. Правда, обменивающийся по другой схеме. Но Энгельс и не указал, по какой схеме должен идти обмен. И вторая оговорка: труп состоит из белков и нуклеиновых кислот сравнительно недолго (разлагается потому что). Но при чем тут время? Энгельс никаких ограничений на сей счет не ставит. Бывают же живые существа, срок жизни коих исчисляется днями и даже часами. Ну и что? Ну и ничего.

Избавить определение жизни от дикости, которой напустил Энгельс, попытался великий биофизик Илья Пригожин. И, разумеется, преуспел. Его представление о живой системе как о системе ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИ ОТКРЫТОЙ – грандиозный шаг научной мысли вперед.

И всё же термодинамическая открытость – лишь НЕОБХОДИМЫЙ признак живой системы, НО НЕ ДОСТАТОЧНЫЙ. Потому что существуют неживые термодинамически открытые системы.

А самое забавное то, что de facto определять-то приходится не жизнь как таковую, а ЖИВОЕ СУЩЕСТВО. Ибо никакого «живого вещества» или «живой материи» не существует – они были реальны лишь в горячечных фантазиях бабки Лепешинской, позорно провалившейся со своей антивирховианской революцией. (Бабка покусилась на аксиому Рудольфа Вирхова: omnis cellula e cellulae, т.е. клетка только от клетки.)

Вот такой любопытный парадокс: мы, повторяю, уперлись рогом в химический состав живого тела и с ослиным упрямством определяем понятие жизни именно через химический состав, – и отчего-то не замечаем, что невозможно начать никакой разговор о биологической жизни, не сделав по умолчанию центральным понятие ЖИВОГО ТЕЛА (существа, организма, индивида, ОСОБИ), а не вещества.

Как хотите, но для меня совершенно очевидно: если так – значит, это и есть один из необходимых и достаточных признаков жизни. Жизнь – это то, что существует лишь в виде особей (индивидов) и не существует в виде диффузной материи. Состоят ли эти особи из белков и нуклеиновых кислот или чего-то иного – другой вопрос. То, что на Земле живые организмы белково-нуклеиновые, само по себе не доказывает и не опровергает того, что только такими и могут быть живые существа в принципе. Поэтому давайте хотя бы ради приличия допустим, что не исключены варианты. (О том, какой может быть жизнь на других планетах, предлагаю не фантазировать – за отсутствием почвы под ногами.)

А каковы эти самые индивиды, в форме которых существует т.н. живая материя? Да, они страшно разнообразны и жутко многолики, но что роднит их всех – от вируса до млекопитающего?

Они конечны во времени и в пространстве.

И они самовоспроизводятся.

У каждого индивида есть начальный и конечный момент жизни. Но каждый индивид тем или иным способом дает начало (или, по крайней мере, может дать начало) не менее чем одному новому индивиду. Вечных индивидов нет. Даже баобаб, и тот смертен.

И бесконечных нет. Бывают особи с размытой индивидуальностью. Теоретически, например, грибница может разрастаться и разрастаться, и не всегда можно с уверенностью сказать, один это организм или больше одного, особенно когда из одной грибницы вылазит целая куча ножек со шляпками. Но эта неопределенность, во-первых, характерна лишь для некоторых более-менее низших форм жизни, а во-вторых, рано или поздно всё равно чем-то разрешается.

А если так, то ЖИЗНЬ – по крайней мере на Земле – ЕСТЬ СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ САМОВОСПРОИЗВОДЯЩИХСЯ ИНДИВИДОВ, КОНЕЧНЫХ ВО ВРЕМЕНИ И В ПРОСТРАНСТВЕ.

До сих пор (т.е. лет за 10 с той поры, как я до этого додумался) мне не удалось найти ни одного факта, который не укладывался бы в такое определение жизни. Иными словами, я не нашел ни одного упоминания о самовоспроизводящихся индивидах в мире неживой материи. Если найдете вы, дорогой читатель, – сделайте милость, свистните. Тогда я эту статью грохну и от своего мнения откажусь. Покуда же позволю себе считать свое определение жизни более правдивым, чем энгельсово.

Конечно, оно толкует жизнь весьма и весьма расширительно. Но у него, как мне представляется, два серьезных плюса: 1) оно отсекает признаки живого, не могущие считаться диагностическими; 2) оно избавляет от досадного логического нонсенса с трупом, состоящим из тех же веществ, что и живое тело.

* * *

А при чем тут обмен веществами, энергией и информацией?

При том, что правота Ильи Пригожина никем не опровергнута. Это был величайший мыслитель. Материальное тело не может быть самовоспроизводящимся индивидом, если оно не представляет собой термодинамически открытой системы. Правда, термодинамически открытая система может не быть самовоспроизводящимся индивидом. Но это вопрос достаточности пригожинского критерия жизни. Вопрос его необходимости решен положительно.

* * *

А при чем тут белки и нуклеиновые кислоты?

А вот это вопрос позатейливее. Не знаю, сумею ли, но попытаюсь с ним разобраться.

* * *


Что нужно самовоспроизводящемуся индивиду для индивидуальности?

ПРИЗНАКИ.

А что ему нужно для самовоспроизведения?

КОД ПРИЗНАКОВ.

Когда мы говорим, например, о каком-либо насекомом, нам мало знать, что у него есть голова (caput), грудь (thorax) с двумя парами крыл (alae) и шестью ногами (pes) и брюшко (abdomen). Надо знать, КАКИЕ они у него – вплоть до мелких и мельчайших деталей. И каковы их ФУНКЦИИ (если угодно, возможности). Тогда понятно, о КАКОМ насекомом идет речь. Это и есть признаки. В чем они материализованы? Это давно известно. В белках, из которых построено тело насекомого и вообще любого живого существа. Понятно, тут не только белки задействованы (а у высших растений, например, очень серьезную структурную и функциональную роль играют углеводы, прежде всего целлюлоза). Но развитие любого живого существа – по крайней мере на нашей планете – идет так, что всё небелковое в нем «тянется» за белками.

Чтобы живое существо воспроизвелось адекватно, т.е. чтобы от него на свет Божий явилось ТАКОЕ ЖЕ живое существо, а не другое (соловей от соловья, постельный клоп от постельного клопа, липа от липы, холерная бацилла от холерной бациллы etc, наконец, человек от человека), требуется полный и точный код его признаков. Он материализован опять же известно в чем – в геноме. А геном состоит из пресловутых нуклеиновых кислот (есть в нем и белки, но их роль вспомогательная, и нам на нее отвлекаться незачем). Геном, состоящий из нуклеиновых кислот, представляет собой материальный носитель кода. Образно (и не только образно) можно сказать, что геном есть нуклеиновый hard drive, на котором инсталлирован органический soft – генетический код.

* * *

Но кто и с чего решил, что код признаков живого существа непременно должен быть генетическим?

Другое дело, что мы просто привыкли к тому, что он таков, поскольку иного не видели. Но... боюсь, что это единственный довод за. Какой-то он слабый, не находите?

* * *

А вот пример другого кода и другой материализации признаков. Они встречаются на той же планете, что и белково-нуклеиновые.

Код признаков существа – программное обеспечение. Ну, скажем, операционная система. Плюс Microsoft Office (или OpenOffice). Плюс Adobe во всей своей красе и многоличии. Плюс какой-нибудь SoundForge (это уже на любителя). Плюс – как же о них забыть! – Internet Explorer и/или Opera. Плюс... ну, понятно, о чем речь.

Сами признаки – возможности компьютера (функции, которые он способен исполнять). Структура и свойства носителя информации (жесткого диска), материнской платы, процессора, аудиокарты, видеокарты и т.д. ПОКА ЧТО детерминируются НЕ soft’ом, но КОРРЕЛИРУЮТ с ним.

Словом, перед нами самовоспроизводящийся индивид, не содержащий ни грамма белка или нуклеиновых кислот.

Действительно, компьютер конечен во времени и в пространстве, термодинамически открыт, имеет ту же парную материальную базу (кодирующий и кодируемый компоненты). Существует необходимый и достаточный набор составляющих, чтобы получился не просто именно компьютер, а именно ТАКОЙ компьютер.

Правда, и индивидуальность, и самовоспроизведение у сегодняшних компьютеров какие-то недоделанные. Но недоделанными они были и у губок полмиллиарда лет назад. О самовоспроизведении компьютера вообще можно говорить лишь как о тенденции: пока не очень, но к тому идет. Зато весьма похоже на органическую жизнь. Там принцип – клетка только от клетки. Здесь – компьютер только от компьютера. Что с того, что их собирают из каких-то внешних компонентов? Живое тело тоже строит себя из материалов, которые берет из окружающей среды.

И что с того, что сборка компьютеров происходит не сама собой, а при участии человека? Религия, например, утверждает, что в первое время жизнеобеспечением людей (только что сотворенных, еще несовершенных) в саду Эдема занимался Дух Божий, неотвязно на них почивавший, и лишь позднее надобность в этом отпала. А наука утверждает, что живым организмам поначалу не хватало либо белков (индивидуальности), либо ДНК (способности к самовоспроизведению). Первое – по теории Ленинджера, второе – по теории Опарина. Они друг друга исключают, но по обеим выходит, что на ранних этапах эволюции живые существа были либо недостаточно самовоспроизводящимися, либо недостаточно индивидами. Но с течением тысячелетий всё утряслось.

То, что сегодня компьютер-предок не способен сам, без участия человека, воспроизвести собственное «железо» для компьютера-потомка, таким образом, не контраргумент. В принципе эта проблема разрешима, и сейчас ее решают. Нужны исходные материалы вне компьютера (для органического живого тела – исходные материалы вне живого тела) плюс соответствующий soft – пакет программ сборки материальной («телесной», структурной) части компьютера на каком-либо, грубо говоря, станке, которым тот же компьютер и управляет. Это всего лишь вопрос времени, и недолгого, судя по всему.

Два слова о самовоспроизведении soft’а. Современные компьютеры могут его выполнить, но не могут инициировать – это делает пользователь (человек, творец). Кроме того, при воспроизведении кода признаков компьютера имеют место глюки. Но органическая жизнь когда-то глючила еще сильнее. И сейчас глючит, да еще как! Я не о страшных и ужасных мутантах говорю, а о нормальной неопределенности при воспроизведении наследственной информации в бурно эволюционирующих таксонах. Вот хоть пчелы рода Andrena. Это таксон, бурно эволюционирующий в наши дни на наших глазах. Он включает около 300–700 видов (по разным оценкам), похожих друг на друга как две капли воды. Различия – какие-то ничтожные мелочи. Так у этих пчёлок при размножении происходит просто черт знает что – бесконечное перекомбинирование признаков, за которым ни один экспериментатор не уследит, межвидовые скрещивания, от которых получается плодовитое потомство, и т.д. Это естественно: пока Господь Бог не переберет и не обкатает все возможные варианты сочетания признаков данной конструкции – и не остановится на признаках, коррелирующих между собой наилучшим образом (поскольку именно корреляция как отношение между признаками – основа основ работоспособности живой конструкции), бардак будет продолжаться, а затем сам собой затихнет. Пчёлок-андрен останется лишь десятка два-три видов (может, побольше, но не несколько сотен), и глюки при самовоспроизведении станут несравненно реже.

Да, чуть не забыл про то, что самовоспроизведение soft’а у компьютеров пока происходит только с участием человека. Верно, но с оговоркой: компьютерные вирусы – скорее всего, функциональный зародыш будущего самовоспроизведения в автоматическом режиме. А в т.н. биологической жизни, кстати, если прав товарищ Опарин, тоже был этап, когда кодирование и воспроизведение кода признаков живых существ выполнялось невесть как и невесть кем. Гражданин Опарин просто оставил этот вопрос без ответа: со временем возник геном – и всё, привет. Но сколько же надо выпить, чтобы поверить, будто геном, возникнув, сразу стал универсальной кодирующей базой белкового организма? Гораздо вероятнее, что и геном поначалу не детерминировал белкового тела полностью, а лишь коррелировал с ним структурно и функционально. Если этого не допустить, то какая-то чушь получается. Или в это дело вмешивался лично Всевышний, пока не отладил механизм и не запустил его в автоматическом режиме?..

* * *

Если коротко, то: а) компьютер целиком отвечает определению жизни, не противоречащему фактам; б) современные компьютеры обладают всеми чертами зачаточной, примитивной, только что созданной жизни. Индивиды недостаточно индивидуальны, их самовоспроизведение недостаточно автономно, а парная материальная база не до конца отлажена – кодирующий элемент кодирует не всё, не всё сам и не всё в точности. Но совершенно очевидно, что на протяжении последних 10–15 лет и индивидуальность компьютера, и его способность к самовоспроизведению неуклонно росли. А содержание современных исследований под крылышком нашего общего друга Билли Гейтса и других физических и юридических лиц того же назначения свидетельствует, что упомянутая тенденция сохранится и усилится.

* * *

Тут легко попасть в логический провал, увлекшись аналогиями.

Если человек – венец творения Господа, то компьютер – венец творения человека.

Но отсюда не следует, что как человеку предшествовали бактерии, водоросли, грибы, черви, насекомые, ящеры etc, так и компьютеру предшествовали менее умные умные машины. Ни одно техническое устройство, созданное человеком, кроме компьютера, не отвечает приведенному выше определению жизни (проверьте и убедитесь лично). Аналогами бактериям, трихоплаксам, губкам и прочим низшим тварям в данном случае уместно считать (как мне представляется) компьютеры первых генераций. Всякие 286-е и 386-е, когда-то мнившиеся пределом совершенства, а ныне канувшие в историю. А вот машинка с жестким диском на 500 гигов, одним гигом оперативной памяти, процессором Sempron, «мамой» типа K8M800-M2, да с операционной системой Windows Vista... да даже XP со вторым service pack’ом уже вполне сойдет за аналог плоскому червю. Но – не выше.

* * *

Хотя эта аналогия тоже неточна. Аналогии вообще рискованны.

Потому что даже примитивный комп середины 1990-х с 6-гиговым hard drive’ом и Windows 95 уже был не просто живым существом, но РАЗУМНЫМ живым существом.

Обоснование опять придется давать с помощью расширительного толкования разумности.

Не только любой профессор – любой студент философского вуза в пять минут докажет вам угробищность и гнилость каждого бытующего в наши дни определения разума. И приведет кучу доводов в пользу того, что в определение, дабы приблизить его к адекватному, надо включить такие-то положения, а такие-то убрать.

Не желая разбазаривать время на пересказ этих доводов, я их просто тупо сведу в нечто более-менее единое, вернее, попытаюсь. Итак: РАЗУМНОСТЬ ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ ИНДИВИДА ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УПРАВЛЯТЬ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ. Вот что получится, если учесть те суждения о разуме, которые мне приходилось слышать и читать в этой жизни.

Кстати, и само это определение не я придумал, но у кого я его спёр (слегка подредактировав), за давностью лет не помню.

Полагаю, дальше утруждать вас и себя доказательствами нет надобности. В компьютере, несмотря на его примитивность и несовершенство, уже ЭТО есть. Хотя бы на уровне тенденции, которая – что опять же не вызывает сомнений – сохранится и усилится.

Причем разумность компьютера так же соотносится с человеческой, как последняя – с божественной. Последнюю принято считать неисповедимой и непознаваемой в принципе. Но если мы не идиоты, мы должны согласиться с тем, что Бог есть. Мы должны согласиться и с тем, что уже долгие тысячелетия живем с Ним и на Его глазах. Но ведь и Он – на наших глазах и в наших душах. И хоть что-то мы про Него за эти тысячелетия узнали и поняли.

Во всяком случае, вспышки гениальности – т.е. те проявления человеческого разума, которые выходят за прежние человеческие рамки и РАСШИРЯЮТ их, – мы привыкли именовать божественным откровением. Мы, таким образом, по умолчанию соглашаемся с тем, что от Бога в нас именно вот это, непредсказуемое, непостижимое, не поддающееся толкованию – закон всемирного тяготения, «Фауст», периодическая система элементов, «Бранденбургские концерты» и т.д.

Вообще же наш разум в «штатной» фазе его работы весьма и весьма уплощён, двумерен. А компьютерный – даже линеен. Бог – это сплошное озарение. Человек – это озарения эпизодические. Компьютер, в отличие от человека, на озарения не способен вовсе. Зато рациональная, логическая компонента, у людей развитая довольно слабо (мы не умеем быстро считать в уме, молниеносно прикидывать сотни вариантов и проч.), у компьютера УЖЕ доведена до совершенства. Следующий этап его эволюции – достижение АВТОНОМИИ рациональной деятельности. Пока что без участия человека она не идет. Но налицо тенденция: в последние 10–15 лет самостоятельность мышления у компьютеров постоянно росла. Ясно, что и дальше она будет расти – пока не станет полной.

* * *

Подобьем бабки, как мы, интеллигентные люди, говорим. Выражение «компьютерный разум» никакой аллегории в себе не содержит и никакой образности не несет – ибо компьютер в самом буквальном смысле есть живое разумное существо, сотворенное человеком.

Что до выражения «живой компьютер» – это семантическая пыхтелка типа «масло масленое», не сверх того. И строить компьютер из живой материи незачем. Более живым, чем сейчас, его это не сделает. С таким же успехом можно попробовать состряпать человека из шестеренок и зубчатых колёсиков. Разве это добавит ему ума?

А уж о блудословии типа «мозг есть живой компьютер» и вспоминать стыдно. Творение надлежит уподобить творцу – но не наоборот.

Октябрь 2007


_________________
Я-есмь воздух Счастья
Я-есмь океан Радости
Я есмь Вселенский Свет Любви
Я есмь здесь и сейчас!!!!




Посмотреть профиль
avatar
Оракул
Оракул
Мысли разных пользователей Сети о человеке-компьютере))

Человек-это компьютер без программ
Может люди созданы как компьютеры?
Эта мысль появилась у меня сегодя примерно час назад.Обсуждая вопрос в другой теме этого форума,»откуда произошел человек».
Если рассматривать человека как компьютер без программ,тогда сразу многое становится на свои места и очень даже многое объясняется.Физические данные у всех людей одинаковые.А вот умственные у всех разные.Умственные данные,можно рассматривать как программы для компьютера,а физическмие данные,как компьютерные процессоры.Возьмем к примеру талантливого художника.Он кравиво рисует картины.Никто так не может как он – художник талант.Художник,это человек-компьютер ,в котором установлена программа по рисованию картин.Талантливый хирург.Это человек-компьютер,в котором установлена программа по хирургии .Бомж,вроде с виду человек.Руки ноги глаа.Все есть.Но у него нет ни работы ни денег.Но мозг у него есть.Если в этот мозг установить финансово банкоскую программу,завтра этот бомж вполне может стать очень обеспеченным банкиром или трейдером финансвоого рынка (если он конечно не стал бомжом от тредерства)


можно создать искусственный интеллект, который может оказаться в разы лучше естественного. Вот вы говорите, что нам даны чувства намерено, но ведь иначе кто то точно уничтожил бы и себя и все вокруг. А как обойти эту проблему с искусственным интеллектом? Ведь тут он может взять вверх над нашим мышлением и тогда все станет очень плохо. Есть даже сейчас люди, которые верят, что инопланетные существа с мощным разумом управляют землей, Доказать это или опровергнуть не возможно, поскольку мы натыкаемся на проблему того, что если нами управляют, то и результат будет управляем

Человек - это самостоятельный ходячий интеллект, которые самого детства записывает в себя всё, что видит. Наше подсознание приходится " жестким диском" а наше сознание" оперативная память". Программы в компьютере, это его поступки, и привычки. Думаю тут даже не целесообразно сравнить человека с компьютером. Люди и компьютеры были придуманы для разных целей.

Человеческая мысль - это электрический импульс, который проходит от одного нейрона к другому. Нейроны выделяют вещество, которое является проводником для электроимпульса. Чем чаще нейроны выделяют вещество, тем больше схем в мозгу. Это всё физика, у всех разная физика, разные физические данные.

Ну а врожденные рефлексы и приобретенные тоже можно рассматривать как операционку и потом уже вновь установленные приложения. И вообще, человек может создать то что понимает и понимать так, как ему дано. Поэтому можно любой организм рассматривать, в том числе и человек, которые были созданы именно по определенной программе и для каких то вселенских целей.


Операционка- это Ваше подсознание, сознание - установленные программы в Вашей ОСи. Программы (сознание) не могут никак менять вашу ОС. Все Ваши врождённые инстинкты, любите Вы эту тему, это Ваше подсознание, которое отвечает за Ваши автоматические действия. Да, конечно, Вы можете поменять свои привычки, но изменить своё подсознание не сможете, имею в виду не сможете изменить свои врождённые автоматические рефлексы. Организм человека нельзя рассматривать как биоробот, ибо у человека есть душа. Если Вы не знали, то буквально 5 лет назад, если ничего не путаю, было основано нейропрограммирование. Искусственная Нейронная Сеть (ИНС) уже открыто распространяется по интернету, то есть любой умный урод способен уже сейчас создать ИИ и не заложить в него моральные принципы, то есть создать дьявола, то есть ИИ без души, то есть мы все обсуждаем спасение животных и другие ничтожные проблемы, когда нам грозит опасность мирового масштаба, что опаснее любого атомного оружия.



Человек живет в программе это очевидно. Все заранее известно школа, потом получить профессию чтоб крепче врости в матрицу. Задача быть ближе к раздаче благ ближе к процессору. Кто создает задолбы и все мракобесия которые сидят в головах, и само общество эти программы и установки поддерживает.


Человек более расширенное по возможность существо,не только хранилище информации...он еще передает наборы генетических кодов которые продолжают новую жизнь,более совершенную чем той которой жил сам носитель.
Чем больше вникать в предназначение и возможности Человека,тем шире и глубже будут раскрываться перспективы его возможностей...И нет им ни конца ни края...
Не зря ведь говорится что бог создал Человека по своему образу и подобию...Это означает почти дословное определение.
По своему образу = бог имеет такой же образ
По своему подобию = бог такой же по подобию
Можно даже дат определение что Человек это и есть бог.
Может не в единичном своем виде,а в массе Человеков.
Что если собрать одновременно вместе к примеру миллион Человек на стадионе и они все одновременно направят свою энергию мыслей например в центр стадиона...возможно в .тот момент там,в центре материализуется от мыслей ...новая галактика...или бутылка пива...или....



Как то так)))))


_________________
Я-есмь воздух Счастья
Я-есмь океан Радости
Я есмь Вселенский Свет Любви
Я есмь здесь и сейчас!!!!




Посмотреть профиль

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения